Fortune favours the brave
Триша с утра порадовала.
Восток Украины как был чудной, так и продолжает быть. Меня всегда удивляет разнообразие идей и фантазии противников ЕС, скармливающих их в виде пропаганды тупому народному стаду.

Короче, выскажу своё мнение. На самом деле, уже 7 месяцев, как я не в курсе внутренней политики Украины. Как-то мне сейчас не с руки смотреть наши новости и политические ток-шоу, чем я порой грешила. Поэтому, конечно, буду судить со своей отдаленной колокольни.
Какие вообще есть пути развития Украины? Я их вижу в количестве трёх штук.
Первый - не присоединяться ни к какому политическому/экономическому/военному альянсу, а жить своей головой и пытаться лавировать между акулами международной политики. Это удалось бы легко при условии достижения очень высокого уровня экономического развития, который бы повлек за собой тот простой факт, что мы занимали бы при таких условиях очень видное положение на мировой карте, так что с нами считались бы все остальные страны, вне зависимости от их географического расположения и политических союзов. Явным примером этого выступает Швейцария. Способна ли Украина на такое, пусть даже в отдаленном будущем? Нет, я не верю в это от слова вообще.
Следующий пункты намбер ту и три - присоединиться к Евразийскому союзу либо к ЕС. Представим ситуацию: вы находитесь в каком-нибудь учебном, а лучше, скажем, в исследовательском центре. Вам, как новичку, предлагают самому выбрать себе команду: первая состоит либо из таких же новичков, как вы сами, либо из людей, относительно недалеких и не блещущих интеллектом, а порой и страдающих от тех же самых проблем, что и вы. Порой, страдающих даже сильнее. Вторая команда - люди более старшего возраста, обладающие опытом, средствами и определенной силой. Вы понимаете, что они вас будут шпынять и использовать в качестве мальчика на побегушках, во всяком случае, вначале, но у них вы можете перенять всё то, чего не хватает вам для полноценной жизни и работе в этом центре. Что вы выберете? Я бы выбрала последний вариант.
При этом я не страдаю чрезмерно оптимистичной истерией, я не считаю ЕС сказочной страной с молочными реками и кисельными берегами. Там тоже жопа. В этом мире везде жопа, Евразия вообще самая натуральная, большая, азиопа. И экономика наша, если сильные Украины сей не возьмуться за ум, нагнется не один раз (хотя, может, она уже и так нагнулась до предела, так что, возможно, хуже уже не случится). Но если выбирать из всех зол меньшее, то я лично выбираю ЕС. Такие дела.
А все эти полоумные возмущающиеся - веселая вещь. Эх, нет ничего легче, чем управлять сознанием масс! Надо было мне идти в пиар, это такая мерзко-веселая работа!

UPD: ЕС - гриб. Такие дела.


@темы: Этот мир прогнил, Europe, Мизантропия, Ця країна, Позитив

Комментарии
28.10.2013 в 13:45

Ессно, ЕС принесёт Украшке процветание, цивилизованность и хорошие дороги :)
28.10.2013 в 14:10

Fortune favours the brave
Павел Понятов, в параллельной вселенной - возможно. Но дело здесь не в этом, а в том, что те люди, которые против вступления в ЕС, даже не понимают, почему они против.
28.10.2013 в 18:14

Desert Eagle, как по мне - пусть они хоть по религиозным соображениям не хотят, хоть из-за гомофобии, главное чтобы удержались от вступления. Хотя вряд ли.
28.10.2013 в 22:47

Ich bin ein Teil von jener Kraft, die stets das Gute will und das Böse macht.
:laugh:
28.10.2013 в 22:52

Fortune favours the brave
Павел Понятов, а я вот не против. Но не сейчас. В данный момент страна абсолютно не готова, ибо как можно быть готовым, находясь в заднице? Это же еще одна Греция случится. Вот если бы (да, я фантазер) в стране все-таки удалось наладить экономику хотя бы до уровня её ближайших западных соседей, то я была бы спокойна за её вступление в ЕС.
29.10.2013 в 00:15

Desert Eagle, если бы в стране была экономика ЕС, нахрена ей было бы туда вступать? Нафига козе баян? Стать второй Германией и кормить нищебродов?
Швейцария не вступает, и как-то не жалуется.
29.10.2013 в 20:40

Fortune favours the brave
Павел Понятов, Стать второй Германией и кормить нищебродов?
Под фразой её ближайших западных соседей я понимала отнюдь не страны Западной Европы, а, скорее, центральной. Сказать, что они блещут по экономическим показателям? Ну, мы же знаем правду... Но, имея настолько более стабильную экономику, мы бы легче и безболезненнее перенесли интеграцию. Вот что я имела ввиду.
Швейцария не вступает
А Швейцарии это не надо, потому что с её уровнем экономического развития она вообще может класть болт на все эти политические/экономические/военные объединения. Но Украина до этого в жизни не доберется. Развиться так, как Швейцария, ей просто не дадут, а сама она не выживет, во всяком случае, не с такой политикой, какую она ведет уже два десятка лет. Поэтому надо решать, и куда-то таки идти.
29.10.2013 в 21:21

Я относительно умна. Весьма относительно.
Это как раз Германия выступала сильно ЗА вступление Греции. Многие-то страны были против.
А по-поводу Швейцарии.. Во-первых, конечно, с ее уровнем экономики она действительно может повернуться ко всем задницей. А с другой стороны вступать в ЕС ей ну никак не выгодно, потому как со вступление эта прекрасная экономика может пошатнуться. Сейчас-то Швайц почти в полной изоляции живет - собственная продукция дорогая, а ввоз из ЕС (более дешевой и часто более качественной) строго лимитирован. Потому как неконкурентоспособны ребята.
29.10.2013 в 23:21

Fortune favours the brave
КошкаТриша, Германия выступала сильно ЗА вступление Греции.
Это же немцы, они теперь порабощают Европу не путем войны. :lol: А если серьезно, то намудрили обе стороны. Греки приврали с три короба, приукрасили все цифры (боюсь, такое и Украину ждет - это ж мы, ёпта!), Германия вообще непонятно для чего эту страну решила втянуть в союз, теперь сама и расхлёбывает.

О, насчет Швайца поговорить - это тебе только дай! Если буду участвовать в дискуссиях по поводу этой страны, буду прибегать к тебе и Коле за помощью, да.
Да зачем ей вообще куда-то вступать? Это же головная боль. Она и так неплохо имеет для своей страны из-за валютных операций. И с этой страны все вообще, имо, будуть сдувать пылинки, потому что сильные мира сего хранят там свои кошельки. Кому оно надо лишние волнения?
30.10.2013 в 00:06

Desert Eagle, почему люди на чужих примерах не учатся? Что принёс ЕС самым близким аналогам Украшки, прибалтийским государствам? Ничего. При рецессии думать, что Европа рассмотрит Украшку иначе, как рынок сбыта и источник дешёвой рабсилы (хотя последняя уже нах ЕСу не нужна) - несколько странно. Скорее, поломает хребет сельскому хозяйству.
30.10.2013 в 00:34

Fortune favours the brave
Павел Понятов, почему люди на чужих примерах не учатся?
Я задаюсь тем же вопросом, глядя на Польшу. Вот за ней нам бы следовало повторить.

Так я и говорю, что Украина еще не готова к вступлению. Да сейчас её там никто и не ждет. Но, если говорить вообще о дальнейших сценариях жизни этой страны, то интеграция с Европой - единственный вариант. имхо.
30.10.2013 в 00:58

Desert Eagle, повторить вариант Польши - это чтобы свои граждане по всей Европе туалеты драили? Так все места уже заняты теми же поляками, чехами, португальцами и прибалтами. Что характерно, большинство поляков домой не спешит.
Интеграция с Европой разумна на уровне торговли, не более. Пытаться прогнуться под ЕС - это как второй СССР, только без дотаций, университетов и заботы о населении.
А потом через 50 лет будет нытьё о том, как проклятые немцы с французами отобрали у неньки незалежность. И будет дальнейшему процветанию мешать кровавая рука Брюсселя.
30.10.2013 в 01:09

Fortune favours the brave
Павел Понятов, они и так драят. Наравне с русскими. И визы этому не помеха. Хуже ситауция стать уже не может. А вот в других сферах нам бы у Польши поучиться. Были бы мы сейчас хотя бы на её уровне - я бы за свою родину гордилась.
30.10.2013 в 01:13

Я относительно умна. Весьма относительно.
Тем же прибалтийским государствам живется куда лучше, чем нам. Цены те же, а зарплаты в 2-3 раза выше. В семьях, где члены семьи работают продавцами в магазинах и охранниками на складах, есть машины и дома за городом. Нам до такого "дна ЕС" еще всплывать и всплывать.
30.10.2013 в 01:16

Fortune favours the brave
КошкаТриша, тоже правда.
30.10.2013 в 02:50

Desert Eagle, наравне с русскими не драят - гражданину РФ в ЕС устроиться не проще, чем наоборот. Т.е. нелегко. Поэтому на низких должностях ты россиян в ЕС не найдёшь.
Это равнение на Польшу - чисто как желание Молдавии походить на Румынию. Там тоже хреново всё. Своей головушкой надо начинать думать, а не вечно с соседей списывать.
И быть на побегушках у надрывающегося под весом Греции ЕС в сравнении с ТС - это, по Пелевину, "либо клоуном у пидарасов, либо пидарасом у клоунов". В последовательности я не уверен, кстати.

КошкаТриша, машины и дома были накуплены, в основном, в годы кредитного бума, вослед которому пришла рецессия. Сейчас львиная доля молодёжи этих стран живёт не на родине, и это явно не признак развития.
Хотя сейчас дом можно купить очень дёшево - покупателей нет.
30.10.2013 в 12:53

Fortune favours the brave
Павел Понятов, наравне с русскими не драят
Ах, ну конечно, простите. Но я здесь лично очень много русских встречаю именно в таком формате.
Это равнение на Польшу - чисто как желание Молдавии походить на Румынию.
Не вижу в этом ничего плохого. Зачем изобретать велосипед, если он уже изобретен? Зачем отказываться позаимствовать проверенные кем-либо стратегии? Зачем набивать шишки "своим опытом", если можно учиться на опыте других?
а не вечно с соседей списывать.
Особенно с России, тьфу-тьфу-тьфу *постучала по дереву*. Там-то уж точно перенимать нечего.

А ТС, значит, не надрывается? Ой, я тебя умоляю, в том болоте только потонуть и можно.
30.10.2013 в 14:01

Desert Eagle
Но я здесь лично очень много русских встречаю именно в таком формате.
Русских из России или из СССР? На взгляд европейского обывателя, любой представитель последней группы - русский.
Не вижу в этом ничего плохого.
Стать нацией гастарбайтеров? Их больше не нужно, место занято.
Там-то уж точно перенимать нечего.
Под учёбой не подразумевается полное копирование (да и в этом случае - какбе стать Россией ни одна другая страна не сможет, лол). По уму, следует учиться у многих и перенимать хорошее, а не "давайте станем как Польша".
30.10.2013 в 14:39

Fortune favours the brave
Павел Понятов, из России. Уже где-то двухтысячных годов.

следует учиться у многих и перенимать хорошее, не подразумевается полное копирование, давайте станем как Польша
Из этих фраз я могу составить тебе свой ответ.
30.10.2013 в 14:42

Desert Eagle, из России. Уже где-то двухтысячных годов.
Любопытственно, почему в англоязычной части ЕС такие не встречаются.

Из этих фраз я могу составить тебе свой ответ.
Я это давно заметил, мне просто спорить нравится)
Генетику не заборешь - человека тянет к своим.
30.10.2013 в 14:52

Fortune favours the brave
Павел Понятов, зато в немецкоязычной - дохренища просто.

:D
31.10.2013 в 01:35

Desert Eagle, по недавним исследованиям, восточные украинцы генетически идентичны русским, в то время как западные - полякам. Так что в ком кого больше, того туда и тянет :)
31.10.2013 в 11:22

Fortune favours the brave
Павел Понятов, северные идентичны белорусам, а южные - морю. Дилемма!
31.10.2013 в 13:49

Desert Eagle, у белорусов есть Бацька. Кто у северных?
31.10.2013 в 15:43

Fortune favours the brave
Павел Понятов, раньше был Черновецкий. Сейчас там, думаю, сплошной Янукович.
31.10.2013 в 18:18

Desert Eagle, какой-то хреновый из него Бацька. Тупой слишком.
31.10.2013 в 19:00

Я относительно умна. Весьма относительно.
Сейчас здесь везде сплошной Янукович. Хоть и тупой, зато хитрожоопый!
31.10.2013 в 19:02

Fortune favours the brave
Павел Понятов, выбранному лосю в зубы не смотрят :lol: