Менталитет через речь

[Desert Eagle]

Кстати, раз уж пошла такая пляска, то замечу, что я очень люблю наблюдать параллели между языком и менталитетом нации. Иногда попадаются действительно "полезные" вещи, и жалеешь, что твой язык таким не располагает. А ведь зря, оно ведь непосредственно на образ мышления влияет. Вот и сидим мы с нашей ментальностью на попе и громко плачем.
То ли дело более продвинутые товарищи. Приведу пример.

Немцы не говорят Мне нужно ..., они вместо этого говорят Я должен … (что-то сделать).

@музыка: Dunkelwerk - Dresden

@темы: Лингвистика, Наблюдения, Germany

Comments

извините, а ich brauche? ich soll?

[Desert Eagle]

Ласковая Львица
Извиняю)

*вздохнул* Какбэ это лучше сказать, все эти три варианта имеют разный смысловой оттенок.
Brauchen - это нуждаться, sollen - обычно используется тогда, когда есть указание на чужую волю, а вот müssen - это непосредственно моя воля.
Поэтому когда я говорю "Ich muss weiter gehen", то это непосредственно "должен" и никак иначе.

[Al Shinigami Dracula]

Ludwig Krautz
хм...если они действительно чаще используют "мюсс", то это великолепно. надо и себе так приучаться *практически приучился так мыслить*

[Himai]

вообще-то "muss" это "обязан". обязан работать, выполнять обязательства. есть разница между быть обязанным и быть должным. никто никому ничего не должен) но можно трактовать по разному.

[Desert Eagle]

Himai
Тпру! Обязанность, иначе субъективная необходимость, - это sollen. А müssen - это долженствование, то, что идет изнутри, непосредственно из вашего махрового имхо.

есть разница между быть обязанным и быть должным.

Ага, мы здесь про это ведем беседу)

Al Shinigami Dracula

надо и себе так приучаться

Меняешь ментальность?

[Al Shinigami Dracula]

Ludwig Krautz
мне кажется, украинская ментальность мне не свойственна. не ментальность - просто так удобнее. иначе мой ленивый зад вообще с места не сдвинешь -___-

[Himai]

да, в том и путаница. золлен вообще нет в русском языке. а долги надо отдавать, так что мюссен ни имеет никакого отношения к долгу. во всяком случае в современном языке)
а вообще все зависит от смысловой нагрузки и контекста. ты сильно облагораживаешь)

[Sarina_Amazon]

Ludwig Krautz ну так и у англичан I must - я должен. Это в русском нужный глагол зависит от смысловой окраски всего предложения. Но на то он и великий и могучий.
Как сказал один американский друг моего друга, который изучал русский "Вот у нас только один глагол He's fallen в русском же слов обозначающих это много и каждое обозначает степень падения: он навернулся, звезданулся, шлепнулся и тд")))

[Desert Eagle]

Himai

золлен вообще нет в русском языке.

Кэп!

долги надо отдавать, так что мюссен ни имеет никакого отношения к долгу.

По ходу, ты не правильно понимаешь, в каком контексте здесь употребляется слово "долг")

sarina_amazon
Господи, вот он, любитель английского языка)) Люди, меня гнобят с немецким!

[Himai]

Ludwig Krautz, я как бы тут голос немца, я знаю только долги тому, у кого занимал, а не долг отчизне к примеру, который идет из души)

[Sarina_Amazon]

Ludwig Krautz учила его и учу просто) в какой то мере он мне родной впрочем как и немецкий. У моей мамы фамилия Паффенгольц)

[Lila West]

О да, а англичане пишут Я с большой буквы, вот это наповская ментальность. А ещё у немцев есть четкое построение предложения. А у нас хочу как так и ставлю х)
Но говорят человек сильно меняется изучая другой язык. Так что "ещё не вечер". Полагаю поэтому аристократы идеально говорили на немецком и французском. Расширяли пределы ментальности. Но и именно поэтому так отдалились от народа.
В общем хорошее образование спасет "эту страну", ну, и вашу тоже, само собой. А у нас тоже есть плюсы. Многогранность х) Несколько значений одного слова, например. Или поэтичность та же х)

[Sarina_Amazon]

~Nana~ но при большом я они никогда не скажут я и мои друзья)) Мои друзья и я))

[Lila West]

Мои друзья и я))

Лицемерие! И кто вам сказал, что ставя друзей на первое место они не показывают ЧСВ? Знайте, что прима выступает последней, а последнее слово всегда запоминается лучше всего?

[Desert Eagle]

Himai
*воскурил*

sarina_amazon
Я без претензий, что ты)) Наоборот забавляет)

~Nana~
О да, в русском (да и в украинском, хоть и не настолько) как хочу, так и ставлю слова в предложении. Полная свобода действий, как попрёт - так ложись)

Но говорят человек сильно меняется изучая другой язык. Так что "ещё не вечер". Полагаю поэтому аристократы идеально говорили на немецком и французском.

Да... А еще говорят, что только выучив несколько языков, можно понять свой. Но тут скорее из-за того, что есть с чем сравнить)

Знайте, что прима выступает последней, а последнее слово всегда запоминается лучше всего?

+1

[Himai]

*доволен собой*

[Таисия Александровна]

Они ответственные. Как я
А во французском много оттенков должен, нуждается, обязан и прочее. Мне два ставила Элен Васильна, если я что-то перепутаю И правильно делала!
А вообще, ты прав. Сколько языки изучаю, все время их сравниваю и нахожу что-то интересное... И вообще, у каждого свой характер и он здорово помогает саму страну понять. А татарский это отдельная песня. Его я до сих пор понять не могу. Вообще никак

[Lila West]

свобода действий, как попрёт - так ложись)

Я предпочитаю называть это "умение действовать в экстремальной и нестандартной ситуации"

+1

А холивара так и не вышло ТТ

[Sarina_Amazon]

~Nana~ не люблю холивары. Меня бесполезно на них разводить. У каждого свое мнение и он имеет на него право.

[Desert Eagle]

~Nana~
Холивары на дневниках - вещь унылая и неблагодарная. При любом исходе все равно себя долбоебом чувствуешь, простите за мой французский

Серый Бархат

А во французском много оттенков должен, нуждается, обязан и прочее.

Ну, в немецком тоже) Тут фишка была в другом)

А татарский это отдельная песня. Его я до сих пор понять не могу.

Совсем-совсем?
А можешь что-нибудь написать на татарском? А то я с ним не знаком)

[Sarina_Amazon]

Ludwig Krautz было время я собиралась переезжать на работу в Казань, а там журналисту без татарского никак. Пробовала учить, ничего не получилось. Пришлось отказаться от работы.
Не поверишь у меня соседи татары и те со словариком))

[Desert Eagle]

sarina_amazon
Вот беда с этим языком...

[Lila West]

У каждого свое мнение и он имеет на него право.

Ну, можно же иногда и поотстаивать свое мнение, на которые ты имеешь право. Почему нет? У нас же свободная страна

Холивары на дневниках - вещь унылая и неблагодарная.

Ээх, буду знать.

[Desert Eagle]

~Nana~

Ээх, буду знать.

А вот троллинг...

[Таисия Александровна]

Только учти, что раскладки татарской у меня нема.

Иптэшлэр

Беребезгэ беребез нинди охшаганбыз,
Икебез дэ соры шинельле,
Икебез дэ шундый кунелле...
Син колэсен - мина карыйсын да,
Э мин, тиле,
Кочакларга эзер узенне.
Танышлар да тугель узебез,
Лэкин синнэн
Ала алмый карыйм куземне.

Нинди охшаганбыз,
Ничек охшаганбыз,
Бертуганнар дисэн,
Мин - Тамбовтан, э син -
Казан артыннан;
Мин бер мишэр улы, кыргый ускэн,
Э син
Кюрше чуваш халкыннан...

Нинди охшаганбыз бер-беребезгэ,
Икебез де соры шинельле,
Киемнэр дэ бер ук, телэклэр дэ,
Бер ук хислэр чолгый кунельне.
Аерылганда миннэн,
Туганыннан аерылган кук монсу калырсын;
Илне саклау очен чакыру килсэ, белэм,
Мин беренче барсам,
Син миннэн дэ элек барырсын
Как ты понимаешь, звуки русскими буквами я до конца передать не могу. Если бы могла вслух как-нибудь зачитать... Нужен перевод - спроси.

Ну, в немецком тоже) Тут фишка была в другом)

Я понимаю, просто я не смогла правильно выразить свою мыслю

[Desert Eagle]

Серый Бархат
*сломал язык* Забористая тарабарщина, однако

[Таисия Александровна]

Ludwig Krautz
Очаровался?
Переводить? Между прочем, сам Хади Такташ написал!

[Desert Eagle]

Серый Бархат
Давай двух словах, о чем там речь

[Таисия Александровна]

Ludwig Krautz
Прочистила горло*
Итак! Первая мировая.
Иптешлэр - товарищи.
И вот автор пишет:
Как мы на друг друга похожи! Оба в серых шинелях, оба такие веселые. Мы видим друг друга в первый раз, однако понимаем, как мы близки. Несмотря на то, что я из Тамбова, а ты из Казани, мы видим друг друга впервые, и вряд ли еще встретимся - мы с тобой сейчас лучшие друзья. И даже когда эта война закончится, и начнется новая, я знаю: я пойду в атаку первым, а ты все равно опередишь меня, ибо мы так похожи.
Вот. Примерный перевод. Ну как, забористо?

[Desert Eagle]

Серый Бархат
Вау!

Иптешлэр - товарищи.

Ну надо же, как зашифровали! А как будет по басурманскому "дружить"?

Пока речь не зашла о Тамбове и Казани, я вообще думал черт знает что... особенно после "серых шинелей" и "

Мы видим друг друга в первый раз, однако понимаем, как мы близки

".